00:00:01: Als Mama bekommst du ständig ungefragt Meinungen und manchmal reicht ein einziger Satz, damit du plötzlich deine komplette Entscheidung infrage steißt.

00:00:10: Aber müssen wir wirklich immer wissen wer recht hat?

00:00:13: oder dürfen wir einfach sagen das ist meine Meinung und deine darf auch eine andere sein?

00:00:19: Und vielleicht ist genau das der Punkt denn in dieser Folge sprechen wir darüber warum ein Meinungsupgrade manchmal auch gut sein kann.

00:00:31: Mama Phase, der Podcast rund ums Mama sein.

00:00:33: Über Identität, Selbstbild und die Frage was macht diese Mama-Phase eigentlich mit uns?

00:00:39: Hi ich bin Yasmin, Mama und Podcast Haust und ich rede darüber weil ich der Meinung bin dass wir im Mama Alltag viel zu selten über diese Themen

00:00:46: sprechen.

00:00:52: Mamas müssen viel mutiger werden.

00:00:54: diesen Satz hat Marin bei unserem ersten Gespräch zu mir gesagt und damit hat sie vollkommen recht.

00:00:59: Marian ist zweifach Mama und Sachbuchautorin.

00:01:02: Sie beschäftigt sich mit der Frage, wie gesellschaftliche Erwartungen unser Bild von guter Mutterschaft prägen?

00:01:08: Und warum sich seitdem Mama sein eigentlich so viele Menschen plötzlich für unsere Entscheidung zuständig fühlen?

00:01:14: Liebe Marian, danke dass du heute da bist!

00:01:16: Ich freue mich!

00:01:18: Danke auch!

00:01:20: Magst du dich denn nochmal kurz vorstellen und uns ein bisschen verraten, wie deine Mamafase den Aktuell so

00:01:25: aussieht?!

00:01:27: Ja, ich bin derzeit mit meinem zweiten Buch beschäftigt und nebenbei habe ich zwei kleine Kinder.

00:01:36: Zwei unter drei.

00:01:40: Der große geht mittlerweile in den Kindergarten und die Kleine ist jetzt vor kurzem ein Jahr geworden Und ja, befindet sich bei mir zu Hause in der Betreuung.

00:01:51: Und genau die Mama-Phase ist dann entsprechend ein Jonglieren zwischen Kinder und Sachbuchautoren sein?

00:02:04: Ich fand das jetzt ganz interessant, dass du gesagt hast, Du bist Sachbuch-Autorin und nee im Beiß sind die Kinder weil eigentlich ist es ja immer anders rum.

00:02:12: Es ist tatsächlich auch... Erstaunlicherweise gestern noch auf dem Spielplatz, wie das so ist mit Mamas und man geht ins Gespräch.

00:02:20: Und man hat mal kurz drei Minuten wo die Kinder sich alleine beschäftigen und man kann sagen Hallo Wie heißt denn ein Kind?

00:02:26: Im besten Fall wie heißt du?

00:02:27: Erstaundlicherweise ist es zumindest ich sage in meiner Bubble so dass man immer die Kindernamen kennt aber man unterhält sich mit den Eltern deren Namen man nicht kennt.

00:02:36: und sie fragte mich Achso dann bist Du Autorin und ich habe Reflex hatte gesagt Ich bin Mutter Weil, naja gut.

00:02:47: Klar man hat irgendwie ein Buch geschrieben und man kann das auch kaufen aber es fühlt sich nicht so an weil mein Hauptberuf ist irgendwie wenn man Zeit-und Aufwand Verhältnis sieht dass es halt Mama sein

00:03:07: Ja.

00:03:07: Das ist krass, dass man eigentlich immer nur das was so den größten Teil eigentlich einnimmt.

00:03:13: Dass man das so als Hauptaufgabe vorschiebt und deswegen fand ich das aber jetzt ganz spannend, dass du es mal umgedreht hast weil wir Mamas ja so viel mehr sind als nur Mama auch wenn wir das Jahr vierundzwanzig sieben durchgängig sind.

00:03:30: Es ist tatsächlich vielleicht ein bisschen ironisch oder ... nie Wunsch denken eigentlich nicht.

00:03:35: Weil es ist schon, ähm... Es ist halt das, wie's is'.

00:03:40: Ja absolut!

00:03:42: Genau, total spannend.

00:03:44: Als Arturin beschäftigst du dich ja auch viel mit den Themen zum Beispiel Meinungsbildung oder gerade wie äußere Einflüsse unsere Meinung beeinflussen und du hast mich jetzt direkt im ersten Moment beeinflusst da mal drüber nachzudenken dass ich neben dem Mama seid ihr auch noch wieder ganz viel anderes bin oder vielleicht auch neben allem was ich bin nebenbei Mama bin sozusagen.

00:04:08: Und auch, wo jetzt gerade so bei deinem zweiten Buch, das du ja aktuell schreibst ist ja so das Thema die gesellschaftlichen Erwartungen an Frauen beziehungsweise insbesondere natürlich an uns Mütter.

00:04:21: Ich dachte mir lassen Sie einfach mal starten und darüber sprechen wie Du persönlich denn mit diesen ja ungebetenen Ratschlägen oder diesen ungebetenen Meinungen, die davon außen kommen eigentlich umgehst?

00:04:39: Ich würde sagen, ich kann das auf jeden Fall sagen.

00:04:42: Es gibt einen innerlichen Umgang damit und es gibt einen äußerlichen Umgang damit und die sind nicht immer deckungsgleich.

00:04:49: also es ist gerade seitdem ich so darüber recherchiert habe und auch mich damit näher...es ist ein bisschen wie die selektive Wahrnehmung wenn ich ein neues Auto kaufen möchte fährt auf einmal überall dieses Auto rum.

00:05:04: Und während meiner Recherche zum ersten Buch, da ging es halt hauptsächlich darum wie Meinungen uns generell im Leben beeinflussen.

00:05:15: Es fing an mit dem Internet, mit Bewertungen fünf Sterne vier Sterne.

00:05:19: ich lese Rezension und habe dann aber gesagt okay wo begegnet mir das noch?

00:05:24: Und auf einmal sieht man überall wo man eigentlich beeinflusst wird.

00:05:30: Wo gehe ich?

00:05:31: Essen, bevor ich was irgendwie online essen bestelle, gucke ich.

00:05:35: Wie gefällt das anderen?

00:05:37: Was ziehe ich an morgens?

00:05:39: Also gegebenenfalls auch einfach von Trends lasse ich mich beeinflussen.

00:05:44: Was halte ich von bestimmten Themen?

00:05:47: und

00:05:48: je

00:05:49: unsicherer man in irgendeiner Situation ist, desto mehr schaue ich darauf wie andere dann darüber denken weil mir dass dann so ein bisschen Sicherheit gibt also im Sinne von diesem Social Proof Das typische Rudelverhalten.

00:06:03: Also ich nehme auf jeden Fall die Eisdiele, wo die längere Schlange ist weil das eis scheint leckerer zu sein ohne dass sich wieder selber ein Bild von mache.

00:06:10: im Zweifel und das merke ich selbst beim Umgang auch wenn ich Themen sehe wo ich selber unsicher habe bin gebe ich den Leuten eher eine Chance Dass Ich mir die Meinung nicht direkt annehme aber dass ich offener dafür bin.

00:06:28: Und Wenn ich ein thema habe wo ich Als junge Mama erstes Kind, man recherchiert auch ganz oft viel zu viel.

00:06:37: Das möchte ich gar nicht sagen.

00:06:39: Aber ich habe dann das Gefühl okay Ich bin jetzt so gesettelt und ich weiß jetzt genau dass ist mein Weg Und das ist der einzig richtige für mich.

00:06:46: Und dann kommt jemand und erzählt mir dann zu diesem Thema was?

00:06:50: Häuserliche Erscheinung?

00:06:51: achso Okay ja gut und innerlich denke ich mir Ach komm erzählen wir nichts Ich habe so viel, du kannst mir alles, wir können da super in den Diskurs gehen.

00:07:02: Es kommt natürlich immer ein bisschen drauf an wer mir das sagt?

00:07:06: Ist es die Familie sind es Freunde?

00:07:09: ist es die berühmte Spielplatz-Mama, die man gerade kennenlernt?

00:07:14: aber es ist schon immer Themen spezifisch wie also wie sicher bin ich mir in dieser Meinung?

00:07:25: Oder ist es ein Thema, womit ich mich noch gar nicht befasst habe?

00:07:28: Und ich bin einfach dankbar dass mir gerade jemand etwas erzählen möchte und bin da total offen für und nehmen das auf.

00:07:35: Ja also sehr situationsabhängig

00:07:42: Kann ich nachvollziehen kenne ich ja auch als eigener fahrung.

00:07:46: Ich finde es doch immer so spannend weil Grundsätzlich von Mama sein hat man ja keine Ahnung, wenn man es zum ersten Mal macht.

00:07:53: Und ich glaube auch beim zweiten Kind ist es oft dass man natürlich Sachen schon kennt oder weiß.

00:07:59: Zeiten gehen vorbei, Phasen gehen vorbei oder gewisse Situationen sind vielleicht gar nicht so schlimm wie es bei dem ersten mal sind.

00:08:07: die Unsicherheiten sind vielleicht auch weg aber trotzdem hat man einfach wieder die Herausforderung das man nicht nur einer Person Kindgerecht werden muss, sondern zwei Kindern zum Beispiel.

00:08:15: Und das steigt ja mit wahrscheinlich allen weiteren Kindern auch dann an.

00:08:20: Also man findet sich immer wieder in Situationen wo man schon unsicher ist.

00:08:24: und ich merke auch also seit ich Mama bin, glaube ich war noch nie im Leben so unsicher wie dieser Sache jetzt hier

00:08:32: oder?

00:08:33: Ja vor allem weil ... Ich hab auch gedacht am Ende war die Geburt noch nicht das leichteste.

00:08:41: Weil das ist jetzt so hinter mir.

00:08:44: Aber alle Entscheidungen, die ich treffe von... Ich meine und auch da ist alles stillen oder Flasche.

00:08:52: Familienwelt oder eigenes Bett, Fremdbetreuung oder lange zu Hause lassen, Vollzeit arbeiten gehen, Teilzeit arbeiten, gehen wie immer Erziehung bedürfnisorientiert, Grenzen setzen.

00:09:04: also ich entscheide ja nicht nur in dem Moment.

00:09:07: Ich entscheide etwas was und im Zweifel ein gesamtes Leben von einem anderen Lebewesen komplett beeinflussen wird.

00:09:17: Und das ist auch etwas, wo ich mir denke, okay, ich darf jetzt nicht mehr drüber nachdenken.

00:09:22: Also je mehr mich da manchmal auch reinsteiger also vor allem mit dem Thema Meinung.

00:09:29: Ich möchte natürlich dass meine Kinder sich eine eigene Meinung bilden können.

00:09:34: Dass die sich im besten Fall irgendwie sich was anschauen, das entdecken, dass sie es verstehen und dass sie am anderen ... dass sie dann am Ende sagen okay so ich habe's gesehen, ich hab's verstanden und das ist meine Meinung dazu.

00:09:47: aber dann merke ich auch wie ich selber natürlich in der Erziehung die Meinung meines Kindes schon beeinflussen und manchmal total ungewollt da merk ich es hinterher erst Und manchmal auch total gewollt, weil ich möchte nicht, dass mein Kind ein Fußballspieler wird.

00:10:05: Weil ich einfach keine Lust habe!

00:10:08: Ich bin so uninteressiert in Fußball und ... Klar bei allen gibt's Mannschaftssport und es gibt Turniere.

00:10:16: Man muss irgendwo samstags morgens um acht Uhr stehen.

00:10:18: Das ist auch vollkommen in Ordnung.

00:10:20: aber dann möchte ich bitte irgendwo stehen um acht, um morgens mir einen Wecker stellen und früh aufstehen und müde sein und mir was angucken, weiß ich nicht total?

00:10:27: Wo ich bar finde.

00:10:30: Und das ist schon, wo ich mir jetzt schon weiß mein Sohn darf alles ausprobieren.

00:10:35: Er darf Handball, Basketball, Schwimmen.

00:10:38: Wir dürfen alles machen außer Fußball und am Ende geht es auch da wahrscheinlich nach hinten los.

00:10:45: Also die Frage ist immer will man das Kind beeinflussen möchte?

00:10:50: Es ist da wahrscheinlich total unpädagogisch das jetzt sozusagen.

00:10:53: aber Wie du eingeleitet hast, musst vielleicht auch einfach eine Mama mutiger werden die Wahrheit zu sagen.

00:11:00: Nein ich bin nicht die perfekte Mama, die eine totale Bedürfnis ist, nein ich möchte das einfach nicht.

00:11:09: Ich glaube den Gedanken können sehr viele Mamas nachvollziehen also die vielleicht einen jungen haben oder bei Mädels die keine Lust auf Fußball haben und vielleicht auch was anderes.

00:11:18: Ich glaub es ist völlig normal dass man auch sein eigenes Umfeld mit seinen eigenen Meinungen irgendwie beeinflusst und natürlich auch beeinflussen möchte, weil man ja von seiner eigenen Meinung überzeugt ist.

00:11:29: Und das ist nicht unbedingt immer nur was Schlechtes!

00:11:32: Also ich glaube... Ich denke mir oft ganz oft so im Hinblick auf unsere Gesellschaft und wie sich alles so entwickelt.

00:11:41: Ist es ja auch manchmal wichtig, Meinungen bewusst vielleicht ein bisschen zu beeinflüssen oder zu formen?

00:11:46: Ja, immer natürlich mit dem Hintergrund ist es jetzt positiv oder negativ gedacht?

00:11:54: und vor allen Dingen auch trotz allem den Spielraum dann zu lassen sich trotzdem selber zu entwickeln oder eine Meinung einfach aufzubilden wahrscheinlich.

00:12:05: Was mich an der ganzen Sache so ... Ja, noch ein bisschen interessiert ist einfach.

00:12:11: Weil ich finde das sehr viele oder das sagst du ja auch dass einfach sehr viele von außen immer gleich sofort der Meinung.

00:12:17: also man bildet sich die ja automatisch irgendwie sofort in dem Moment obwohl man die Person vielleicht gar nicht kennen.

00:12:23: wenn jetzt sagst Spielplatz so eine Situation.

00:12:26: eine Mama sagt heute Schlechtem Tag gehabt, ich pack mein Kind.

00:12:30: Habe eine halbe Stunde vom Fernseher gepackt und so von so gehen die Alarmglocken los.

00:12:34: Vielleicht war das das erste Mal aber irgendwie wenn man da strikt ne Meinung vielleicht dagegen hat, dann denkt man sich mit der kann nichts anfangen weil die packt ihr Kind vom Fernsehen.

00:12:42: also irgendwie und Ich finde es interessant, weil ich war immer so ein sehr neutraler Mensch oder bin nicht eigentlich auch als ich sage mal Leben und leben lassen.

00:12:50: Aber seit ich Mama bin, bin ich ehrlich, bilde ich mir auch sehr schnell Meinungen.

00:12:57: Ja, kann ich nicht verstehen.

00:12:59: Mich hat das also eine Tellner-Anekdote vielleicht... Ich nenne sie im Buch die Nagelagfreundin.

00:13:09: Also ich habe immer so Charaktere, aber so Stereotypen.

00:13:14: dann wie Sie mal.

00:13:15: Das ist die Oma, die in meiner Meinung hat, die Schwiegereltern und unter anderem halt auch die Nagellagfreunden.

00:13:21: Der Name kommt daher ... So diese Art Freundin, die hat auch schon ein Kind.

00:13:27: Das ist auch schon älter und das ist im allem korrekt.

00:13:32: wirklich so wo ich mir sage okay wenn ich irgendwann mal Mutter werde dann möchte ich auch so korrekte sein in dem was sie ist was sie nicht ist auch hinterher in der Erziehung so geduldig und jedes Mal wenn das Kind irgendwas hat nimmt sich Zeit und erklärt Und wirklich so eine Vorbildfreundin.

00:13:49: Und dann habe ich sie, als ich dann schon mal war, so wie hast du das eigentlich mit dem Nagelack damals gemacht in der Schwangerschaft?

00:13:54: Du hast immer Nägel gehabt und so.

00:13:58: Also bunten, einfach Nagellack... Wie hast du es eigentlich gemacht in einer Schwangersschaft?

00:14:03: Du sagst ja, hey!

00:14:04: Wie?

00:14:05: Ist jemand dafür an die Fingernägel?

00:14:06: oder soll man...?

00:14:08: Da ist er auch wieder, ne?

00:14:09: Also jeder wie er möchte.

00:14:10: Aber ich hab halt irgendwie nachgeguckt und gesagt, das riecht ja schon, wenn man's drauf machte.

00:14:14: Und ich wusste es halt nicht.

00:14:15: oder dann habe ich googled und ... Man soll eigentlich nicht unbedingt jetzt nagellackt haben, weil man schwanger isst.

00:14:21: Weil es kann sein, es gibt jetzt auch Studien in diese und jene Richtung.

00:14:25: aber ich war halt unsicher so.

00:14:27: Und wem Frage könnt ihr unsicher bin natürlich die Freundin, die so ... Na hey, warum?

00:14:33: Hey, wusste sie nicht hat sie am Römer gemacht Was?

00:14:40: Also, ähm ... Und da hab ich dann immer gedacht.

00:14:44: Ach Karls, okay es gibt halt die wirklich diese einen Weg haben und das ist auch sehr stringent.

00:14:50: also wenn man dann mal ihr sagt du hast gehört die Schwanger und so und die weiß jetzt schon dass sie einfach nicht stellen möchte wie kann die nicht stillen?

00:14:57: und Gesundheit und hier?

00:14:58: ne also sehr schnell und verurteilt auch tatsächlich weil ihre Meinung die richtige ist.

00:15:05: aber trotzdem Ist die nicht perfekt aufgeklärt, was Nagelack angeht?

00:15:10: Und das ist jetzt nur ein bildhafter Vergleich.

00:15:12: Aber am Ende ist es quasi diese Nagelabfreundin, die mich immer daran erinnert ... Okay, wenn jetzt die Mama sagt, es regnet, ich möchte mein Kind eine halbe Stunde vom Fernseher setzen, dann denk' ich mir klar, ich sag mir für mich, meine Kinder sind beide unter drei, ich hab's bisher geschafft, Bildschirm frei!

00:15:33: Das is nicht leicht.

00:15:34: und na klar, wenn andere in der Kita dann erzählen Die ganzen Pop-Roll Dinger und was so alles irgendwie.

00:15:41: Ich mein wir sind dann noch komplett frei von, das ist auch schön.

00:15:44: aber ich weiß auch dass es nicht leicht ist.

00:15:46: und wenn die Mama jetzt sagt ich habe eine halbe Stunde im Fernsehen denke ich mir mal...ich möchte nichts reagieren wie den Nagelag Freundin.

00:15:53: Ich kenne die Situation nicht!

00:15:54: Ich weiß nicht wie's da zu Hause aussieht ne?

00:15:57: Haben hier eine kleine Wohnung mit zwei Zimmern und begrenzten Raum und einfach wie war die Nacht?

00:16:04: hat sie einfach gar nicht geschlafen.

00:16:05: Ich möchte einfach nur, hat sie Migräne?

00:16:07: Kopfschmerzen weiß auch immer.

00:16:09: Es ist ihr überlassen und ich muss das nicht

00:16:11: akzeptieren.".

00:16:12: Und ich meine, ich verurteile mich in ... Also die Menschen, die eine andere Meinung haben... Ich möchte ja auch mit meinen Büchern gar nichts sagen, dass Meinungen von anderen immer falsch sind oder so.

00:16:25: Einfach nur, ich wünsche mir ja auch, dass meine Meinung respektiert wird!

00:16:29: Oder einfach nur akzeptiert wird oder einfach nur gehört wird, ohne dass ich angegriffen werde.

00:16:35: Und dementsprechend versuche ich mich dann in so einem Moment auch immer zu erinnern, genauso sollte ich ja auch mit den Meinungen anderer umgehen.

00:16:43: und wenn sie das sagt, ist das fein!

00:16:47: Dann wird sie da recherchiert haben... Es ist immer was anderes, wenn man jetzt Genau.

00:16:54: Und gesetzliche Grenzen, was auch immer, ne?

00:16:55: Also mein Kind ist zwei ... Ich geh mal eben zum Bäcker und lass das alleine zu Hause.

00:17:01: Da bin ich schon ... Hör mal also mit zwei Jährigen jetzt alleine zuhause zu lassen, während du eine halbe Stunde hin- oder zurückfährst vielleicht.

00:17:09: Vielleicht ein bisschen fahrlässig aber alles im Rahmen da bin ich... Und das musste ich auch erst lernen.

00:17:17: nicht mehr belehrend möchte ich da sein.

00:17:20: Wer ist mir gegenüber?

00:17:22: Ist das vielleicht auch eine offene Frage, wie machst du das.

00:17:25: Also dass man dann eingeladen wird in der Meinung oder eine Alternative zu sagen.

00:17:31: aber es ist wirklich immer auch ganz oft schwierig sich zurückzuhalten.

00:17:37: also ein Prozess

00:17:40: Ja, das ist jetzt schon gesagt eine Einladung erhalten um seine Meinung abzugeben.

00:17:45: Das glaube ich ist ein ganz gutes Stichwort weil ich finde es nämlich auch immer so interessant klar wenn ich jetzt selber Mama bin in einer ähnlichen Situation sag jetzt mal die Kinder sind ungefähr gleich alt Ich erziehe vielleicht bildschirm frei jetzt zum Beispiel jemand anders macht es nicht sind zwei unterschiedliche Meinungen, da bin ich auch wieder gut.

00:18:03: Darf jeder natürlich entscheiden wie er möchte?

00:18:05: Da würde ich jetzt auch nie auf die Idee kommen zu sagen das ist falsch oder so.

00:18:09: weil ich denke mir wer sagt dass es richtig ist zum Beispiel Bildschirmfreizeit ziehen.

00:18:13: also das sind ja auch eben wieder die Meinungen jetzt als Beispiel genannt.

00:18:18: aber Dann denke ich mir mal, wir sind dann alle Mamas.

00:18:21: Wir haben alle da unsere eigenen Erfahrungen oder sind da einfach gerade im selben Boot.

00:18:26: aber wie häufig kriegt man denn eigentlich auch Meinungen von Menschen die keine Kinder haben?

00:18:32: Die vielleicht das andere geschlecht sind und dann vielleicht manche Situationen.

00:18:38: Ich mein, Puh!

00:18:40: Mit so einer Schwangerschaft und so eine Geburt, da kommen ja auch so viele Hormone ... Das kann vielleicht ein Gegenüber dann oft gar nicht so nachvollziehen wenn man das nicht selber erlebt hat aber auch andere Generationen oder halt einfach auch kinderlose Menschen zum Beispiel.

00:18:54: also das finde ich auch sehr witzig wie häufig man da eben ohne Einladung auch eine Meinung bekommt.

00:19:02: Ja, das stimmt Und da ist es wirklich auch manchmal Tagesform abhängig, wie ich darauf reagiere.

00:19:09: Also wenn dann wirklich ein Tag ist müde, schlechte nach Kopfschmerzen oder was auch immer... Irgendeine Ausrede findet man für sich selber.

00:19:18: Irgend eine Rechtfertigung, dass ich jetzt in diesem Moment sage, sag mal, wo nimmst du eigentlich das Recht her?

00:19:23: Das kann ich nicht so sagen!

00:19:26: Man denkt das öfter aber ich schaffe es auch nicht immer, das zurückzuhalten.

00:19:30: und klar, es ist auch schwierig.

00:19:35: Aber auch gar muss man immer legen, ich weiß ja nicht mehr, warum diese andere Person das gerade sagt.

00:19:39: Warum sie kinderlos ist und vielleicht ist es einfach so eine Überschwunghandlung ne?

00:19:45: Und ja, das ist auch schwierig dann manchmal damit umzugehen in einem ruhigen Ton wenn man einfach ... In dem Fall weiß, hör mal Boy, hör Mal Girl Auf gar keinen Fall.

00:20:04: Wenn's gut klappt, da sag' ich alles klar Danke fürs Vitek, ihr seht uns.

00:20:08: Wenn es schlecht läuft ... Gibt's einen anderen Kommentar dazu?

00:20:14: Ja, ehrlich!

00:20:15: Das wär jetzt meine Frage.

00:20:18: Ich glaub ich würd einfach ... Also ich schluck das dann oft einfach.

00:20:21: Ich denk mir halt für mich innerlich ja-ja-jahr passt schon so...

00:20:25: Es ist ein Tagesraum ab.

00:20:27: Aber ich

00:20:28: reagier da vielleicht gar nicht drauf.

00:20:32: Im besten Falle, ja!

00:20:34: sollte es wahrscheinlich auch immer, aber wenn das zum Beispiel auch schon das dritte Mal an dem Tag war.

00:20:43: Also ganz schlimm finde ich auch manchmal dieses von der älteren Generation ein bisschen... Ich muss mich mal kurz sammeln, wer machen wir hier hin?

00:20:58: Weil das ist jetzt so, ich weiß nicht vielleicht starte mir das auch raus oder was?

00:21:04: zu

00:21:04: angreifen wird.

00:21:05: Ich weiß nicht, ob meine Mama das hier hört?

00:21:08: Aber die ist gar nicht gemeint!

00:21:13: Wichtig nochmal zu erwähnen ja.

00:21:15: Nee ich weiß was du... ich glaube ich weiß wo sie... also ich kann mich vorstellen.

00:21:20: Ich versuche es mal.

00:21:23: Wenn man einen Tag hat, wo die ältere Generation oder vielleicht die übernächste Generationen sind ja auch gerne mal dabei, so was zu kommentieren.

00:21:34: Und dann überlegt man sich okay ihr wisst anscheinend wie es richtiger geht ne?

00:21:38: Ob's jetzt sitzen bleiben bis man aufgegessen hat.

00:21:41: und ich meine Disziplinen haben wir vielleicht auch noch anders gelernt als das unsere Kinder jetzt von uns lernen.

00:21:48: wenn ich meinen Eltern oder wenn ich irgendwem was für eine Bedürfnis orientiert erzähle ist das halt eher so neu modischer Kram der irgendwie ein Trend ist.

00:22:00: also Und grundsätzlich weiß ja die ältere Generation, dass sie alles richtig gemacht haben und wie man es besser macht.

00:22:09: Dass man den kleinen Kindern immer Socken anzieht bei vierzig Grad und unsere Generation ist vielleicht so ey!

00:22:20: Und dann frage ich mich, ihr seid ja die Generationen, die alles richtig Perfekte erzieherische Maßnahmen, umgesetzte Generationen habt ja uns erzogen.

00:22:38: Ihr habt uns hier aufs Leben vorbereitet in der laut euch so perfekten Art und Weise.

00:22:44: Warum wenn ihr doch alles richtig gemacht hat bei uns?

00:22:47: Warum traut ihr uns nicht zu unsere Kinder richtig zu erziehen?

00:22:52: Also habt ihr dann anscheinend doch irgendwie was nicht so richtig gemacht dass wir jetzt nicht wissen wie wir richtig mit unseren Kindern umgehen.

00:23:00: Also diese Verkettung quasi, oder wenn ihr alles richtig gemacht habt, scheinen wir ja gut gelungen zu sein aus eurer Sicht.

00:23:09: Wenn nicht, habt ihr vielleicht noch nie alles richtiggemacht?

00:23:13: Hättet ihr doch ein bisschen bedürfnisorientierter seid also dieses... dann vertraut euch doch in dem was ihr gemacht habt indem ihr uns die Erlaubnis und die Freiheit lasst unsere Kinder zu erziehen wie wir es für richtig halten.

00:23:28: Und das ist manchmal so dieses Paradoxe, was ich sehe.

00:23:31: Wenn man dann ... So Kommentare von älteren bekommt mit ... Ah

00:23:36: ja!

00:23:38: Das kennt halt jetzt auch wieder Barfuß.

00:23:42: Aber dieses Barfu-Thema.

00:23:44: Es

00:23:45: sitzt tief oder?

00:23:48: Ja, soweit wenn man erklärt warum dieses Kind jetzt gerade Barfuß hat bei zwanzig Grad.

00:23:55: Dann trotzdem sobald man einmal blindselt ist da irgendjemand das Ohrensocken drüber!

00:24:03: Also du kannst ja bei deiner Mama barfuß haben aber bei uns hat dieses Kind das anderen Füßen an.

00:24:10: Das kenne ich tatsächlich auch aus den eigenen Erfahrungen.

00:24:14: Bei uns ist das anders, wie zu Hause.

00:24:17: Dann denke ich mir mal ... Okay?

00:24:19: Ich meine gut bei so Kleinigkeiten, wie jetzt vielleicht Socken vermeintlich, dann ist es so.

00:24:25: Aber was natürlich so Grundsätze und auch Meinungen anbetrifft, ist es natürlich auch wieder schon wichtig, dass man sich in dem Rahmen befindet, wie sich die Eltern das vielleicht vorstellen.

00:24:40: Und ich finde das so spannend, was du gesagt hast, weil Ich finde, manche Menschen haben ja Meinung zu Themen, die sie gar nicht betreffen.

00:24:48: Oder zu Themen mit denen Sie sich selber ja gar nicht mehr befassen.

00:24:52: Also wenn ich mir jetzt denke... also ich habe noch eine sehr viel lügere Schwester aber auch da liegt ja so die Erziehung oder die ersten Jahre schon, achtzehn Jahre zurück.

00:25:02: und wenn ich mich jetzt vorstelle meine Mama würde mir da jetzt klar gibt es mir Tipps und so und das ist auch oft willkommen!

00:25:09: Aber wenn ich mal denke, sie würde mir der jetzt Vorschriften machen oder sagen, so war es halt früher und das war besser.

00:25:15: Und das war richtig.

00:25:17: Es liegt ja mindestens achtzehn Jahre zurück wo du dich das letzte Mal damit vielleicht befasst

00:25:22: hast.

00:25:24: Das ist eine lange Zeitspanne.

00:25:26: Wenn ich mir denke bei mir liegt's ja schon über dreißig Jahre zurück also... ...es ist alles einfach anders und das passt ja gar nicht mehr zusammen mit sich da.

00:25:38: Deswegen finde ich auch manchmal Persönlich hab sehr viel Glück sowohl von meinen Eltern und meiner Schwiegermama, dass ich da nicht sehr beeinflusst werde oder alles akzeptiert wird.

00:25:49: Aber ich glaub manche haben da auch echt ... zu kämpfen mit der Meinungsbeeinflussung von den eigenen Familienmitgliedern Tanten, Omas wie auch immer.

00:26:00: Also nur der Vorständigkeit halber muss sich jetzt.

00:26:03: natürlich möchte ich auch sagen das ich da wirklich Glück habe.

00:26:08: Man hört es auch in deutlich anderen Fällen, wo man froh ist.

00:26:12: Dass man da echt ... In der Stelle wo man isst.

00:26:15: Klar die haben manchmal andere Ansichten Aber alle sind offen und akzeptieren wenn wir das anders sehen Und ähm Sehen also Das ist auch blüfer.

00:26:26: Man sagt halten sich an unsere Regeln.

00:26:27: aber Ich habe auch immer gesagt klar Die Kinder sollen wissen dass es Großeltern sind und Wie du auch gesagt hast in gewissen Art und Weise ist ein groß oder In gewissen Situationen sind Großeltern dafür da, dass die über die Regeln hinausgehen.

00:26:44: Wenn das jetzt irgendwie mal abends länger wach bleiben ist oder dann gibt es halt auch ein Stück Kuchen mehr ... Ich meine gut, die Zuckerbombe müssen ja auch die großen Eltern ausgaren?

00:26:57: Oder man weiß ich nicht, lascht mit Schuhen durch den Karten!

00:27:04: Es sind Großältern und sie sind nicht dafür da Erziehungsarbeit der Eltern zu übernehmen.

00:27:10: So, und genau ich bin auch froh dass man wir sind zum Beispiel in Sachen Ernährung halt auch echt ein bisschen strenger gewesen und lange zuckerfrei auch in Teilen glutenfrei das die Großelder mitgezogen haben Und anders funktioniert es halt auch meiner Meinung nach nicht.

00:27:33: Wenn's jetzt das Kind kein Zucker kennt und dann ist da bei der Oma das Bumskin, natürlich ist für mich zu Hause klar, erkennt das jetzt?

00:27:43: Wie will man das jetzt fernhalten?

00:27:44: Da muss ich schon sagen haben wir echt oder habe ich auch echt andere Geschichten gehört wo es um wirklich fundamentale Sachen geht, wo man sich durchsetzen muss?

00:27:56: Es ist halt auch in Teilen schon echt übergriffig der Großeltern und so hart es auch klingt, kennen die ihren Platz nicht.

00:28:09: Je nachdem was man für ein Verhältnis hat zu den Schriegeeltern, ich bin da sehr froh dass ich dann sehr offen ist und transferentes Verhältnissen habe.

00:28:18: aber auch da sind ja manchmal sie sagen, krass du redest du da?

00:28:25: Klar!

00:28:25: Und da sind wir auch wieder mit.

00:28:27: Ich entscheide ja für ein, für einen dauerhaft beeinflussendes Leben eines anderen Lebewesens und wenn ich jetzt hier nicht klare Kante zeige dann ist das im Zweifel eine Konsequenz die ein anderes Lebewesen verantworten muss im restlichen Leben.

00:28:46: Da kann man sich schon wieder reinsteigern mit den Druck erhöhen auf eine Mama.

00:28:51: Oh Gott!

00:28:53: Ja, ja...

00:28:56: Ich glaube es ist gut, dass man sich das mal bewusst macht aber auch da den Druck wieder rauslässt.

00:29:01: und vielleicht zum Thema Druck noch.

00:29:08: die Meinungen von eben Verwandtschaft oder auch Freunden, anderen Mamas aus meinem Umfeld.

00:29:15: Viel härter trifft wie wenn mir jetzt irgendeine fremde Frau im Supermarkt sagt oh wieso hatten das keine Socken an?

00:29:23: Keine Ahnung!

00:29:24: Das wäre mir tatsächlich egal aber da könnte ich drüber stehen.

00:29:28: Aber wenn nicht dass natürlich... Auch die Masse macht es wahrscheinlich jeden Tag von sämtlichen Seiten höher dass man dies und jenes vielleicht auch wirklich falsch macht.

00:29:38: Zumindest hat man oft das Gefühl, dass jemand sagt nur eine Frage stellt und sofort hinter fragt man ja alle seine Entscheidungen bisher und denkt man macht alles falsch.

00:29:48: Nur weil jemand vielleicht auch mal eine Frage auch stellt.

00:29:51: also man fühlt sich auf sehr schnell angegriffen.

00:29:53: aber trotzdem finde ich der Druck ist nur oder diese Meinung die mich wirklich trifft es wirklich nur aus aus der eigenen Ja, es ist ein eigenen Umfeld.

00:30:03: Wirklich schlimm!

00:30:04: Ich glaube was gar helfen würde.

00:30:08: und ähm... meine Bücher sind auch keine Ratgeber die sind einfach nur da um vielleicht ein bisschen bewusster zu machen um so ein bisschen zu hinterfragen.

00:30:19: aber wenn das so Themen sind oder auch jetzt vielleicht höhererinnen die sich wiederfinden in der Beschreibung ich habe halt gemerkt wenn ich in irgendwas mich angegriffen fühle oder in irgendwas unsicher fühle.

00:30:35: Und dazu rufe ich auch wirklich ... Das ist so die Hauptbotschaft, was ich immer mitgeben möchte.

00:30:43: Warum bin ich da jetzt gerade unsicher für mich angegriffen?

00:30:47: Oder warum immer?

00:30:48: Vielleicht ist das eine Meinung zu diesem Thema, die ich mir gar nicht bewusst gebildet habe!

00:30:56: Also vielleicht ist das etwas, was ich mal eben irgendwo aufgeschnappt habe und unterbewusst.

00:31:01: Ich meine eine Meinung bilden wir uns ja aus Erfahrungen, aus bestimmten Werten, aus Erziehung, aus dem Umfeld, aus Emotion und auch aus vorhandenen Wissen.

00:31:17: Lass uns über einem einfachen Thema bleiben.

00:31:19: Ich habe jetzt entschieden, mein Kind hat heute keine Socken an oder ich gestalte die ersten Monate meines Lebens, meines Kindeslebens, gestalnte ich Barfuß und dann merke ich... Die Mama fragt immer wieder, wie da die Schwere Mode alle sind?

00:31:36: Immer warum hat das keine Sockern an?

00:31:37: Und ich so, ja vielleicht weil ich einfach irgendwo anders gesehen hab oder irgendwann mal aufgeschnappt habe.

00:31:46: Und wenn ich mich aber jetzt mit diesem Thema auseinandersetze, warum ist es vorteilhaft dem Kind in den ersten Wochen und Monaten Jahren vielleicht keine Sorgen anzuziehen?

00:31:57: Die Welt einfach mit Barfuß zu entdecken.

00:31:59: Einfach die Sensorik dieses Gefühl... Ich lasse sie ja nicht über Glasscherben laufen sondern es ist einfach nur ... Es spürt verschiedene Stoffe.

00:32:08: Es spült verschiedene Temperaturen.

00:32:12: viel besser an den Zehnen knabbern als Mutter, wenn es keine Socken anhast.

00:32:17: Wichtigste Punkt für mich!

00:32:18: Aber ja, genau.

00:32:21: Und es gibt vielleicht auch Studien dazu und ich setze mich einfach mal hin weil meine alte Mama sowieso so viel Zeit hat und befasse nicht mit Thema Barfuß.

00:32:33: Also dann bin ich vielleicht einfach gefestigter in meiner... also ich mache mich offen und schrei Und gucke, da hat es Vorteile und Nachteile.

00:32:42: Und gehe auch ganz bewusst da rein.

00:32:44: Eventuell hat diese Recherche einen anderen Ausgang... ...und ich entscheide mich am Ende dafür dass mein Kind immer dicke Wollsocken anhaben soll!

00:32:51: Aber ich bilde mir diese Meinung ganz bewusst selber?

00:32:55: Und wenn dann die Mama fragt, oh Gott warum macht das Kind schon wieder keine Socken

00:32:58: an?!

00:32:59: Dann bin ich nicht unsicher in der Entscheidung.

00:33:02: oder lass mich verunsichern weil ich es besser weiß.

00:33:06: Weißt du was, das ist ... Ich darf nicht so oft Mama sagen.

00:33:09: Das ist nicht Mama als Stellvertretung für alle die Fragen.

00:33:16: Es ist einfach weil es heutzutage so ist, wäre die große Antwort und je nachdem weh man gegenüber hat wie offen der tatsächlich ist kann man begründen.

00:33:26: deshalb ist es so.

00:33:27: Und wenn ich diese gefestigte Meinung habe, die nicht nur auf Erfahrungen Ich hab mal was aufgeschnappt, sondern wirklich auch auf Wissen hin und her bezieht.

00:33:39: Dann lasse ich mich nicht schnell

00:33:40: verunsichern.".

00:33:41: Und das war in den ... Ich bin überhaupt in den wichtigsten Punkten der Schallgarnschaft.

00:33:48: In den wichtigstepunkten der Wochenbett frühkindlichen Erziehung.

00:33:55: Wenn ich unsicher war oder wenn ich gemerkt habe... Oha!

00:33:59: Diese Frage ist jetzt aber ne?

00:34:02: bringt mich ein bisschen ins Schleudern, dann habe ich mich halt hingesetzt und mich informiert.

00:34:08: Damit einfach ich selber auch für mich die Ruhe habe zu wissen so ist das und nicht anders.

00:34:13: oder so ist es und so ist dass für mich.

00:34:16: andere können es anders sehen Und das gibt einen total viel Ruhe Ist aber auch erstes dem ich mich damit gefasst habe.

00:34:24: also es jetzt nicht so eine Klasse muss man das machen sondern Das ist einfach was, was ich durch diese Recherche und dieses Buch schreibe.

00:34:33: Eigentlich habe ich die Bücher geschrieben um andere schreiben Journals, um ihr Leben zu ordnen.

00:34:41: Es ist eigentlich in diesen Büchern meine Journalls wo ich dann auch Sachen hinter Frage und selber gemerkt hab das hilft mir halt total und mein Wunsch ist natürlich dass es auch ganz vielen anderen hilft.

00:34:53: Der Satz, der mir ja nicht so aus dem Kopf ging von unserem ersten Gespräch war ja dieses Mamas müssen mutiger sein.

00:34:59: Und ich würde dich gerne so um die Sache nochmal abzurunden einfach fragen hast du denn da für alle Mamas einen Tipp?

00:35:07: Die sich da vielleicht auch mal überfordert fühlen mit diesen Meinungen von außen?

00:35:13: oder wenn man da einfach von Außen immer wieder beeinflusst wird und man aber eigentlich bei einem Thema Auch wenn man sich vielleicht auch schon informiert hat oder da vielleicht einen Standpunkt hat, aber trotzdem immer wieder vor uns sichern lässt.

00:35:25: Und dann auch diesen Mut zu finden und irgendwann mal eine Grenze zu setzen weil irgendwann nervts auch.

00:35:29: Also wenn ich fünfmal gesagt habe okay es ist einfach so mein Kind direkt keine Socken.

00:35:34: Hör jetzt endlich aus!

00:35:35: Aber ich glaube da wirklich auch nochmal ja... Vielleicht hast du da so ne Erfahrung.

00:35:41: einfach ein Tipp den du gerne noch mitgeben möchtest?

00:35:49: Der wichtigste Punkt ist, wir reden von anderen Meinungen.

00:35:54: Wir reden nicht unbedingt von Tatsachen und Fakten und nicht von dieser einen Wahrheit mit der wir in dem Moment konfrontiert werden, die wir vielleicht anders sehen.

00:36:07: Es sind einfach andere Meinungen, die dürfen auch anders sein.

00:36:10: so wie ich mir wünsche dass meine Meinung akzeptiert wird im Punkto Socken, Nährung oder Erziehung So akzeptiere ich auch einfach, dass andere Leute eine andere Meinung haben.

00:36:21: Also man sollte sich nicht so viel davon unter Druck setzen lassen – auch wenn jetzt fünf Leute es anders sehen!

00:36:29: Und wenn ich merke, ich tue es doch dann setze ich mich hin und setz mich mit dem Thema auseinander und man darf keine Angst davor haben am Ende anderer Meinung zu sein.

00:36:40: Vielleicht haben die anderen Leute einfach dann doch recht gehabt... Auch nichts Schlimmes.

00:36:48: Also ich finde auch immer dieses... Warum ist es schlimm, ein Meinungsupdate zu machen?

00:36:54: Ich mach beim Laptop update, beim Handy, überall mache ich Updates im Leben!

00:36:59: Ich upgrade alles.

00:37:00: Warum darf ich meine Meinung nicht upgrading?

00:37:04: Einfach offen dafür sein, auch mal andere Meinungen anzunehmen und wenn ich die nicht annehmen möchte einfach so gefestigt oder informiert zu sein dass Ja, dass es auch einfach okay ist dann dagegen zu reden oder das einfach so zu belassen wie's ist.

00:37:22: und der wahrscheinlich wichtigste Satz an alle Mamas.

00:37:29: Ihr seid nicht alleine!

00:37:31: Wir alle haben das ähnliche gleiche durchgemacht.

00:37:37: wir alle sind durch zehn Monate schwangerschaft gegangen oder auch nicht weil wir auf anderen wege Selbst da ist es ja, ne?

00:37:47: Aber ihr seid alle nicht alleine.

00:37:50: Wir sind alle im selben Boot.

00:37:53: Anderen geht's auch schlecht und andere sind überfordert.

00:37:58: Und andere sind ratlos.

00:38:02: Auch das wo ich glaube wir müssen mutiger sein einfach uns einzugestehen.

00:38:05: Es ist halt auch manchmal scheiße!

00:38:08: Ich finde sie auch kacke manchmal Dass ich was nicht weiß und dass die eine Mama das jetzt selbstverständlich anders macht.

00:38:14: Und warum ist sie jetzt zum sechsten Mal mit ihrem Kind beim Zahnarzt?

00:38:19: Und ich war noch nicht einmal beim einem Kind beim Tarnarzt, und direkt gesagt, oh Gott!

00:38:23: Ich hab was falsch gemacht.

00:38:24: Ja dann hat man was falschgemacht so.

00:38:28: Also halt aber auch mutig darüber zu sprechen weil ich glaube wenn wir alle offen und ehrlich sagen Kinder verändern ein... Kinder verändern das ganze Leben, die Beziehung, den eigenen Schlaf.

00:38:43: Wenn wir alle offen darüber reden ... dann ist es auch nicht mehr so schwierig, darüber zu reden.

00:38:50: Weil's anderen genauso geht und weil man dann einfach merkt... Man isst ja mit nicht alleine und man ist offener und mutiger zu sagen, dass es auch noch nicht leicht

00:39:01: ist.".

00:39:02: Ich finde, das ist ein sehr schöner Abschluss sich einfach nochmal mitzunehmen.

00:39:05: Ein Meinungsupgrade jederzeit zuzulassen.

00:39:10: ich finde auch Kinder verändern unter anderem natürlich die Meinung auf ganz viele Themen und das spiegelt sich jetzt hier wieder sehr gut wieder!

00:39:20: Ich danke dir auf jeden Fall für deine spannende Sichtweise auf dieses ja doch mach mal schwierige Thema mit dem wir machen es ja einfach doch täglich konfrontiert sind.

00:39:31: Magst du denn noch mal für alle Zuhörerinnen kurz verraten, wo man mehr über dich und deine Bücher erfahren könnte?

00:39:42: Ich poste nicht so ganz regelmäßig, aber alles rund um meinen Schreibverhalten und auch um die Inhalte.

00:39:50: Worum ist immer ein Bücher in den Weg?

00:39:51: Kann man bei mir... Hauptsächlich auf dem Instagram-Account marin.meint verfolgen.

00:39:58: Alles zum Thema Meinungsbildung im Internet also mein allererstes Buch habe ich hier kurz vorbereitet.

00:40:05: Heißt, ich frag mal kurz das Internet.

00:40:08: Lässt sich in jeder Buchhandlung überall Internet-Amazonwoch immer bestellen und das zweite Buch ist noch nicht veröffentlicht.

00:40:17: da bin ich jetzt gerade auf Verlag suche.

00:40:20: ja dann muss man sich noch ein bisschen gedulden Aber hoffentlich nimmt es den gleichen Weg.

00:40:26: Ganz bestimmt!

00:40:27: Ich mache auf jeden Fall dann in irgendeiner Folge, wenn du mich updatest, dass das Buch unterwegs ist oder wenn's eine Erscheinungsordnung gibt, kann ich da gerne auch mal drauf zurückgreifen.

00:40:37: Dann bedanke ich mich, dass du heute hier warst.

00:40:40: Ich fand den Austausch sehr schön und an alle Mamas die heute zugehört haben.

00:40:46: Danke, dass ihr bis zum Schluss dran geblieben seid und bis zur nächsten Folge.